E.T.

00:00:00: Come,

00:00:06: stay.

00:00:19: Herzlich

00:00:20: willkommen zu Schon gesehen dem Laba-Podcast mit Ahnung über nichtdeutsche Serien und Filme von und mit Anne Kessel

00:00:31: Und Lisa van Rakel.

00:00:33: Willkommen!

00:00:34: Warum laber Podcast mit Ahnung?

00:00:36: Weil wir beide ausgebildete Drehbuch-Hautourinnen sind, die seit Jahren in der deutschen Filmserie und Fernsehbranche arbeiten.

00:00:43: Und warum nicht deutsche Serien und Filme?

00:00:46: Because we better don't shit where we eat... We think... Right right right.

00:00:52: Willkommen willkommen oder willkommen zurück.

00:00:55: heute besprechen wir einen Film.

00:00:58: bevor wir den Film nennen die zwei Dinge, die man wissen sollte vorab.

00:01:03: Wir sind kein spoilerfreier Podcast.

00:01:05: Ihr solltet also den Film, den wir gleich besprechen besser gesehen haben?

00:01:09: Könnte man aber, weil er ist von two-neutzehn und achtzig.

00:01:13: Richtig!

00:01:14: Und Anne und ich haben vorher nicht darüber gesprochen wie wir den Film denn fanden.

00:01:21: Da wir uns ihn aber freiwillig ausgewählt haben, fanden wir ihn wahrscheinlich nicht schlecht.

00:01:26: Und deswegen isst die erste Frage... Immer die Spannste.

00:01:29: Aber erst sagen wir, welchen Film bespreche ich mir denn heute?

00:01:33: IT oder mit dem deutschen Untertitel IT der Außerirdische?

00:01:38: Immer noch diese Untertiteln!

00:01:40: Ist ein Thema für sich jedenfalls IT der außerirdische.

00:01:42: aber ich hab's ja schon gehört weil alle du hast ihn ja so schön gerade nachgemacht.

00:01:46: Ich war total beeindruckt.

00:01:47: hatte ich jetzt nicht?

00:01:48: hat dich nicht vor bei meinem Einwort von IT ausgesprochen?

00:01:52: in meinem Zitat Ja wir sprechen über IT und wie hat er dir den gefallen

00:01:57: Arne?!

00:01:58: Und wie oft hast du ihn denn schon gesehen in deinem Leben?

00:02:01: Gar nicht mal so oft, wie man vielleicht denken könnte.

00:02:05: Aber wir hatten ihn ja beide schon vorher gesehen.

00:02:09: aber da haben wir auch schon ein häufiger drüber gesprochen dass man Filme die man vor zehn zwanzig oder dreißig oder noch viel mehr jahren geguckt hat wenn man die nochmal aktuell sich anguckt das sie nicht immer so gut altern.

00:02:24: und darum war ich ganz gespannt ob mir IT immer noch so gut gefällt.

00:02:29: Und das tut er, ich sag aber direkt dazu ... Da würde ich sehr gerne mit dir drüber sprechen, Lisa.

00:02:37: Ich habe IT jetzt

00:02:40: als

00:02:41: Erwachsene nochmal bewusst neu, kann man sagen, geguckt und war überrascht, dass ich viele Stellen in diesem Film wirklich spooky

00:02:56: gruselig

00:02:58: und fast schon ins Horror-Genre kippend empfunden habe.

00:03:03: Ging dir das ähnlich?

00:03:05: Ja, ich hatte das nicht so auf dem Schirm vor allem in Anfang nicht.

00:03:08: also weil am Anfang wird IT... Also da möchte ich auch mit ihr darüber reden wie er eingeführt wird aber er wird ja eine Zeit lang als Bedrohung erst mal nur gesehen.

00:03:21: Angst wird hervorgerufen durch ihn.

00:03:23: Und diese ganze Sequenz hatte ich nicht mehr so richtig vor Augen, ich hatte viel vor Augen.

00:03:29: wenn dann die Kinder, wenn Erliet und seine Geschwister alle mit ihm befreundet sind schon und alle sind liebevoll zu ihm und er ist liebevoll und der halt den Finger und so.

00:03:38: aber das hatte ich Nicht mehr auf dem Schirm Das stimmt.

00:03:43: und Fun fact wäre es freigegeben ab sechs?

00:03:49: Okay, ja.

00:03:50: Hab ich mir auch gedacht... Genau das!

00:03:52: Weil ich dachte Freigabe ab Sex ist hier in dem Sinne ein Kind.

00:03:55: Also es ist auch nur eine Frage die wir stellen können.

00:03:58: Ist es ein Kinderfilm?

00:03:59: und an wen richtet sich dieser Film?

00:04:02: Aber die Freigaben bei Absex- also ich sage so Ich hätte den als sechsjährige nicht vertragen.

00:04:07: Das wäre zu viel gewesen.

00:04:08: Ich hätte mich richtig richtig richtig alt träumen bekommen glaube ich.

00:04:13: Ja, ich finde dass auch zu früh.

00:04:16: Also ... mit sechs, FSK sechs.

00:04:19: Wie gesagt, ich war wirklich überrascht, als ich ihn jetzt noch mal geguckt hab.

00:04:24: Auch das letzte Drittel des Films, diese Szene, wenn die

00:04:29: Astronauten

00:04:30: einfach wortlos in dieses Familienhaus reinkommen und wie dieses Haus dann quasi von diesen Wissenschaftlern irgendwie übernommen wird.

00:04:41: Und das hatte schon was!

00:04:43: Ich empfand das fast schon... wie so ein Horror-Filmschnipsel.

00:04:48: Also ich fand das surreal bedrohlich, beängstigend...

00:04:53: Ich fand

00:04:54: die Atmosphäre in dem Film häufiger wirklich, dass es kippte für mich und also ich würde mal... Ich widerspreche dir selten und im Grunde widersprech' ich die auch gar nicht weil du sie eben als Frage auch formuliert hast.

00:05:07: aber zu behaupten IT wäre ein reiner Kinderfilm dieser Aussage würde ich widersprechen Ja,

00:05:14: ebenso.

00:05:15: Aber er spricht ja auch Kinder an und deswegen muss man ... Also da muss man eben drüber reden was heißt Kind?

00:05:21: Muss man Zehn sein für das Level on Horror?

00:05:24: also ist es ja oft ein Thema Wenig adressierst du den Film wenn es nur Kinder sind?

00:05:31: Also dieser film ist nicht nur ein kinderfilm Es ist auch ein kindervilm Er spricht auch Erwachsene an die Da ist nämlich eine hohe Nostalgie drin, finde ich für Kindheit und Kindsein.

00:05:47: Aber das macht es natürlich schwierig, weil du für Erwachsene einen anderen Spannungs ... Also da macht Horror... Da kannst du damit arbeiten!

00:05:55: Da zieht es dann auch Erwachsen rein.

00:05:58: Für Kinder ist es zu viel.

00:06:00: also interessant die Bannung.

00:06:01: Ich glaube ehrlich gesagt man kann sagen der funktioniert ab zehn.

00:06:06: Und ab sechs ist ein bisschen früh so.

00:06:10: Kinder und dann bis Ende offen, so würde ich den Film ja titulieren.

00:06:16: Das ist ja eh spannend.

00:06:18: also egal ob wir über Filme oder Serien reden oder zum Beispiel auch über Romane dass man häufig die Einteilung ob ein Narrativ für Kinder und Jugendliche oder für Wachsende ist ganz häufig davon abhängig macht welches Alter die Perspektivfigur der Protagonist hat.

00:06:35: Also man hat ja ganz häufig Bücher, Romane oder auch Filme.

00:06:40: Wenn da Kinder die Hauptrollen spielen, sagt man pauschal das ein Kinderfilm?

00:06:45: Das ist ein Jugendbuch und ein Kinderbuch.

00:06:47: aber nicht erst seit Stranger Things oder jetzt auch IT wissen wir dass auch Erwachsene Narrative ansprechen können die kindliche oder jugendliche ProtagonistInnen haben.

00:07:00: Ja total.

00:07:01: Auf der Roman-Ebene musste ich gleich an Chick denken Das ist auch ein jugendlicher Protagonist, aber das ist kein reines Jugendbuch.

00:07:11: Das bedeutet eine sehr hohe Kunst, wenn man alle ansprechen kann.

00:07:15: Harry Potter?

00:07:16: Ja, Harry Potter.

00:07:19: Da sind wir uns schon einig, dass es kein reiner Kinderfilm ... Ich finde direkt spannend, was du sagst, Perspektivfigur, weil es nicht nur so ist, dass Elliot der Junge die Hauptfigur ist mit IT in ... Verbindung tritt und seine Perspektive auf IT.

00:07:39: Beziehungsweise, ich finde spannend dass noch einiges im Stil in der Inszenierung und in der Umsetzung getan wird um das zu betonen Dass er die Hauptfigur ist.

00:07:52: Also Beispiel Die Kamera ist Auf seiner Augenhöhe von Elliot.

00:08:01: Also, wir gucken rauf zum Bruder.

00:08:03: Wir gucken damit auch ... Er ist dann ja so groß wie Ithi natürlich dadurch.

00:08:07: Dadurch kann man Ithio direkt in die Augen schauen.

00:08:10: Erwachsene!

00:08:10: Die sind beide im wahrsten Sinne auf Augenhöhe.

00:08:14: Auch wenn iTi natürlich sein Hals länger machen könnte und mit anderen reden kann.

00:08:18: So?

00:08:19: Sie sind dadurch auf Augenhör ... Die Erwachsenen bis auf die Mutter haben eigentlich die ganze Zeit keine erwachsenen Gesicht.

00:08:27: Auch der Lehrer in einer Biologie-Stunde Die Kamera bleibt auf Augenhöhe der Kinder und das macht so viel aus, um den ganzen Film in die Perspektive der Kinder zu legen.

00:08:40: Und damit aber auch jeden Zuschauer, wenn man erwachsen ist, wieder diese Perspektiven zurückzuholen.

00:08:47: Man hätte natürlich ... Das sind zwei Paar Schuhe, das eine ist, die Kamera auf der Höhe zu haben und das andere sich dann dazu entscheiden, Gesichter der Wachse nicht zu zeigen weil man hätte von unten hoch richten können die Kamera aus einer so genannten Frosch-Perspektive.

00:09:03: Oh, was?

00:09:04: Haha!

00:09:05: In diesem Film hat die Froschsperfektive noch eine doppelte Bedeutung.

00:09:10: Yes...

00:09:12: Man hätte ja auch daraus hochrichten können die Kameras so dass Elliot Hoch sieht in seinem Lehrer ins Gesicht aber das wird einfach ausgelassen.

00:09:20: Das sah eine total krasse Wirkung.

00:09:22: diese zwei Entscheidungen denke ich.

00:09:24: Auf jeden Fall stimme ich dir zu einhundert Prozent zu auf jeden Fall.

00:09:30: Und es geht ja nicht nur darum, dass ich sage mal die Bösen.

00:09:33: Da reden wir bitte auch mal drüber wer sind eigentlich die Bösen in diesem Film?

00:09:39: Aber nicht nur die Bösen, sondern auch bis auf... Du hast es gerade schon völlig richtig gesagt.

00:09:44: Bis auf die Mutter eigentlich fast alle Erwachsenen so gesichtslos sind und das liegt entweder an der Perspektive, schließlich nur ergreifend ... Der Kopf ist nicht im Frame, also nicht im Kameraausschnitt enthalten.

00:09:59: oder aber die Szene, die ich vorhin ansprach, die ein bisschen horrormäßig empfunden habe.

00:10:05: wenn dann irgendwie diese In Anführungszeichen Astronauten kommen oder diese Wissenschaftler-Forscher, die kommen dann und es ist halt krass gegenlicht.

00:10:13: Also sie sehen einfach nur aus wie so schwarze Silhouetten, Scherenschnitte oder auch wieder die Astronautin, die Wissenschaftler tragen Helme mit Visieren, dass man ihre Gesichter nicht erkennen kann.

00:10:25: Bis auf die Mutter sind eigentlich alle Erwachsenen in diesem Film ... aus unterschiedlichen Gründen und unterschiedlich erzählt, gesichtslos.

00:10:34: Und das hat mich jetzt beim erneuten Gucken doch wirklich ... Das ist mir aufgefallen!

00:10:42: Also, das habe ich offensichtlich die paar Mal vorher, da waren andere Sachen für mich wichtiger beim Gucken.

00:10:48: Jetzt ist mir das extrem aufgefallen auch wie konsequent das durchgezogen wird den ganzen Film über, wirklich gut.

00:10:55: Ja, das stimmt.

00:10:56: Da können wir vielleicht direkt weitermachen mit der Frage wer sind die Bösen?

00:11:00: Aber so aufgesattelt auf alle, was du gerade gesagt hast.

00:11:04: Weil es ist ja eigentlich so das Erwachsene außer die Mutter und die Mutter ist enger Teil des Reiches der Kinder um das mal so auszudrücken.

00:11:16: Erwachszene bekommen.

00:11:17: erst werden erst in Gänze gezeigt haben.

00:11:19: Gesichter sprechen auch mehr mit den Kindern nachdem alle eingedrohten sind ins Haus.

00:11:28: Weil wenn man dann in der Szene ist, die IT-Sterbeszene ... Ja.

00:11:33: So?

00:11:33: Nicht spoilaufrei!

00:11:35: Die Sterbesszene mit Elliot noch verbunden und es wirkt als würden sie beide zusammen hier sterben.

00:11:42: Plötzlich sind da die Erwachsenen oder Gesichter und die Nurses und die Ärztinnen und so.

00:11:49: Alle Leute sind plötzlich mit ... Plötzlichs sind die da.

00:11:53: Und das ist natürlich ein Bruch mit der Regel.

00:11:57: Das sind Regeln, nach denen man inszeniert und aufnimmt.

00:11:59: Man muss ... das kann man nicht willkürlich machen?

00:12:02: Da braucht man einen ...

00:12:04: Ein Plan!

00:12:05: Genau ein Plan und eine

00:12:06: Logik,

00:12:07: dass sich aus der Geschichte gibt.

00:12:09: Es sollte einen Grund in der Geschichte geben, warum man damit bricht und was anderes macht.

00:12:15: Meine Theorie ist es darum, dass die Kinderwelt aufbricht.

00:12:18: Die haben sich und IT in ihrer Welt gehalten Und in dem Moment geht's nicht mehr.

00:12:23: Wenn die in das Haus eindringen, macht die Welt auf und plötzlich ist es keine Kinderwelt mehr?

00:12:29: Die Welt der Kinder in der IT sicher ist und geschützt sondern jetzt dringt die Erwachsenenwelt ein und dann können die Kinder die Perspektive sozusagen nicht mehr halten weil die Erwachsene sind halt mächtiger und overpowernder und damit wird plötzlich alles wieder in einen Blick geworfen, der eben den Erwachsenden entspricht.

00:12:49: Übergriffiger, ne?

00:12:50: Übermächtiger.

00:12:51: Also auch diese Sterbesehne die du schon angesprochen hast wenn Elliot da schreit leave him alone you're killing him!

00:12:57: You're killing me also auch diese Verzweiflung dieser Ohnmacht und dass diese Erwachsenen gar nicht auf ihn hören Und einfach so ihr Ding durchziehen.

00:13:05: und oh Lisa wirklich.

00:13:07: also nochmal beim jetzt frischen Gucken Diese Sterbessähne ging mir durch Marc und Bein.

00:13:17: Ich finde auch, dass dieser Film – und eigentlich find ich's gut.

00:13:22: Aber es war auch anstrengend, emotional für mich anstregend – dieser Film lässt sich viel Zeit bei gewissen Szenen.

00:13:30: Und da zähle ich natürlich die Sterbesehne dazu aber auch die finale Abschieds-Szene Diese Szenen, ich hab jetzt nicht auf die Uhr geguckt.

00:13:42: Ich hab sie nicht mitgestoppt.

00:13:43: Aber es sind wirklich lange, lange Minuten.

00:13:47: dieser Film lässt sich an diesen beiden Stellen ... wirklich viel Zeit so dass ich und noch mal, ich find's gut aber das ich wirklich das Gefühl hatte oh!

00:13:57: Also natürlich habe ich geweint.

00:13:59: Das war uns beide, aber das war allen klar.

00:14:01: Das war

00:14:02: klar.

00:14:04: Kurze Frage hast du geweint?

00:14:06: Nein, sei ehrlich.

00:14:08: Okay krass.

00:14:09: Das ist interessant, weiß ich nicht.

00:14:13: Ich hab sehr geweint und es war auch dieses Verweilen und dieses Verharren in diesen wirklich langen Szenen.

00:14:21: Und ich glaube das die nicht nur subjektiv von mir als Lang empfunden wurden.

00:14:25: Ich glaube dass sie objektiv wirklich lang sind.

00:14:28: Boah also diese Sterbeszene und die Abschiedszene!

00:14:31: Boah das hat was mit mir gemacht.

00:14:33: man is ja vielleicht gar nicht mehr in der heutigen Zeit gewöhnt sowas auch mal auszuhalten, ne?

00:14:39: So eine lange Tiefe und ja nicht wirklich schöne Emotionen.

00:14:45: Ich war richtig fertig nach dem Film!

00:14:48: Ich war gestlaucht.

00:14:50: Das war anstrengend aber nochmal ich fand es gut wenn sich Filme an diesen emotional wichtigen Szenen die Zeit und den Raum nehmen.

00:14:59: Aber ich dachte echt okay wow Mr.

00:15:01: Spielberg, Echt noch anders erzählt als heutzutage in unserer, ich sag's mal provokant, in der TikTok-Zeit.

00:15:13: Und kurze Aufmerksamkeitsspanne und jedes Eichhörnchen kann sich länger konzentrieren als mittlerweile fünfjährige.

00:15:21: Ich fand es wirklich anstrengend und krass aber gut!

00:15:24: Ja da bin ich dabei das war wirklich... Also es ist auch mir aufgefallen, ich hatte es mir auch aufgeschrieben über das Tempo zu sprechen oder eben die Länge im Moment zu verweilen Und ich habe mir dazu zwei Fragen gestellt.

00:15:37: Das eine ist, was du sagst das ist ein Zeitphänomen.

00:15:40: man hat sich mehr Zeit genommen in den Achtzigern noch in diesen Momenten zu bleiben und dann hat bei mir aber etwas angefangen zu arbeiten.

00:15:50: und die Frage die ich uns da eigentlich stellen möchte ist Hat man das Tempo dieser Szenen auch an ITs Tempo angepasst?

00:16:02: Weil IT bewegt sich Langsam, langsamer als die Kinder.

00:16:08: Die Kinder remmen von A nach B und springen durch die Gegend.

00:16:10: Das ist schnell das Fahrrad fahren.

00:16:12: Aber Iti hat ja auch langsam in seinen Bewegungen ... Also langsam streckt er den Finger aus.

00:16:19: Es ist mir so bewusst geworden, dass er sich langsam fährt der Heiz hoch.

00:16:23: Es kann sein, dass das damals ... ... Mechanik dieser Figur.

00:16:29: Meinst du,

00:16:30: dass das technisch nicht schneller möglich war?

00:16:32: Vielleicht

00:16:33: konnte man den Hals nicht schneller ausfahren!

00:16:35: Also es weiß ich nicht.

00:16:36: Jedenfalls hat man's ja total umarmen... also wo immer der Grund drin liegt ob man ihn so haben wollte oder ob die Technik da eine Begrenzung drauf gelegt hat.

00:16:46: Man hat das halt umarmt und das durchgezogen und dann meinst du man hat vielleicht auch die emotionalen Szenen im Tempo an dem Tempo des Aliens angepasst auch.

00:17:02: Das ist eine total spannende und interessante Frage, auf die ich aber keine Antwort habe.

00:17:08: Also das ist eine Hypothese, die du aufstellst, der ich gar nicht widersprechen möchte.

00:17:15: Aber ich kann dir auch die Frage ob das die Intention der Filmemacher innen... Drehbuch hat eine Frau geschrieben, darum darf ich FilmemacherInnen sagen.

00:17:25: Ob das die Intention der Filmemacherin war?

00:17:28: Diese Frage kann ich dir nicht beantworten.

00:17:30: Aber ich mag dass du das so miteinander in Verbindung und Relation setzt.

00:17:36: Das finde ich gut!

00:17:36: Und wenn sagen wir mal so... Wenn die FilmemacheInnen das nicht beabsichtigt hatten haben sie unfreiwillig und zufällig eine ziemlich coole Relation geschaffen zwischen, wie du gerade gesagt hast, dem Tempo des Films und der Bewegung eines Protagonisten von IT.

00:17:56: Ja, stimmt.

00:17:59: Fragt mich auch, ob man dieses Langsammere von IT bewusst gewählt hat, um Kinder nicht so zu erschrecken?

00:18:07: Wenn dann nur so langsam der Finger ... Dann ist zumindest nicht das.

00:18:09: Ah!

00:18:10: Man ist zugreifend mit diesen ... ... längeren Fingern.

00:18:13: Aber weiß ich nicht, auch so... aber am Anfang kommen die Finger ja auch so um die Ecke

00:18:20: und machen wir uns nichts vor!

00:18:21: Ich will mich jetzt auch gar nicht unbeliebt machen, aber es ist ja auch nur eine persönliche Meinung.

00:18:25: Ähm, aber was ich auch gut finde, ich sag's direkt dazu, ich find's gut!

00:18:29: Ninzehntundanzweiundachtzig.

00:18:31: Also für mein persönliches Empfinden is IT ja nicht hübsch oder süß oder knuffelig, ne?

00:18:39: So.

00:18:40: also Ich find den ... also auch die Haut und so weiter.

00:18:45: Und diese Fingerglieder, das ist ja alles eher ein bisschen abstoßend, vorsichtig formuliert?

00:18:54: Aber ich finds gut!

00:18:55: Ich finds gut ... Also niemand von uns weiß, A, gibt es wirklich Leben im All?

00:19:02: B, wenn ja, wie sieht das wohl aus?

00:19:04: Wir wissen's einfach nicht.

00:19:05: Das ist quasi eine Vision von kreativen Menschen.

00:19:09: Aber ich find's gut, dass man daraus keinen super süßen knuffeligen Plüsch-Alien gemacht

00:19:14: hat.

00:19:15: Sondern eine Figurencharakter der äußerlich optisch vielleicht gar nicht so ansprechend ist.

00:19:20: und umso schöner ist es ja – wie gesagt, ich habe geheult wie ein Schloss und am Schluss -, dass man emotional trotzdem wahnsinnig connectet mit diesem Wesen!

00:19:33: Und das man so gut verstehen kann warum einsam ist und warum er mit Elliot so gut connectet.

00:19:41: Weil auch Elliot ist einsam, der ist zwar nicht quasi aus seinem Mutterschiff rausgeflogen und allein in einer fremden Zivilisation aber das ist ja auch die Geschichte irgendwie von Familie, von Scheidungskindern Das kennen wir denke ich mal alle oder viele von so einem Gefühl Einsamkeit in Kindheit und Jugend, dass man sich falsch fühlt.

00:20:04: Anders fühlt ... Ja?

00:20:06: Und das ist alles so wahnsinnig gut gespiegelt in dieser Freundschaft und diesem Connecten zwischen Elliot und

00:20:12: E.T.,

00:20:14: da geh ich gleich auf meinen Zitat.

00:20:17: E. T. Phone Home ... Ist ja auch mittlerweile ikonisches Zitat... Und dieses Wunsch ... Oh Gott!

00:20:25: Ich kriege direkt ... Wir bricht direkt die Stimme dieser Wunsch nach Hause zu telefonieren, um abgeholt zu werden.

00:20:33: Ja...

00:20:34: Ach!

00:20:35: Kann ich sehr mit Konekten

00:20:38: wirklich?

00:20:38: Es berührt mich.

00:20:41: Das ist auch wahnsinnig berührend.

00:20:43: Also das ist auch warum dieser Film so wichtig geworden ist und die Kohle schon groß weil er dieses urmenschliche Gefühl in einem Alien hervorrufen kann.

00:20:58: Wir können uns damit verbinden, wir sehen uns gespiegelt in einem uns rein äußerlich völlig fremden Wesen.

00:21:05: und dieses verbindende Gefühl aber herzustellen... Das ist wirklich eine wahnsinnige Leistung!

00:21:11: Und das ist auch ein großes Thema, also wobei ich mit dir reden wollte wie das gemacht wird?

00:21:17: Wie stellen die Desserts?

00:21:18: Du hast gerade schon den Punkt gesagt dass Alien darin gespiegelt ist Dass das er überhöht, weil dieses Einsamkeitsgefühl von IT hat Elliot auch.

00:21:31: Der fühlt sich nicht zugehörig zu den Friends seines Bruders und da sind auch nicht wirklich sein.

00:21:38: Da gibt es dich ein Freundeskreis um ihn.

00:21:40: Und der Vater hat gerade die Mutter verlassen.

00:21:43: Die gibt's ja auch dem Moment wo er so einen Hemd findet vom Vater und weiß noch wie wir zusammen ins Kino gegangen sind oder zu einem ... Spiel und dann haben wir Popcorn Schlacht gemacht.

00:21:56: Meinst du, das machen wir jemals wieder?

00:21:58: Also das ist ein verlassener und einsamer Junge.

00:22:02: Und diese Spiegelung ineinander miteinander... Das ist glaube ich wie so eine Erhöhung wenn man das überträgt sich dann sowie eben auch die Symbiose zwischen den beiden.

00:22:16: Ein Ausdruck in der Geschichte dafür, was emotional bei beiden passiert.

00:22:20: Dass sie sich so nah sind und eben auch wollen, dass sie zusammenleimen können.

00:22:23: Aber es geht ja nicht!

00:22:24: Weil die haben verschiedene Orte, die für Sie zu Hause bedeuten.

00:22:29: Und weil das alles so nachvollziehbar ist... So urmenschliche Gedanken oder also unmenschliche Gefühle.

00:22:36: Das ist ein ganz großer Teil, was man mit IT mit fühlt, weil das so über den jungen Wiener rumgespiegelt wird.

00:22:43: Ich will das eben alle kennen genau wie du sagst.

00:22:46: Kein Zufall, dass IT der Anfangs- und Endbuchstabe vom Namen Elliot ist.

00:22:53: By the way... Internet!

00:22:58: Wasn't me?

00:23:00: Sag das nicht!

00:23:03: Ich hab noch got to take credit for this.

00:23:07: Aber das sind alles Dinge die wirken auch auf einer unbewussten Ebene, dass der Junge ... Also wenn man das jetzt nicht bewusst wahrnimmt was ich gerade gesagt habe, da spielt alles rein.

00:23:17: Es spielt rein, dass die gleich groß sind.

00:23:19: Ja.

00:23:20: Es spielt ... rein, das er dann seine Gefühle fühlt.

00:23:25: Also es ist ein wahnsinnig kluger Kniff, dass das so ist, dass sie diese Verbindung eingehen.

00:23:30: Es gibt glaub ich auch die Einführung von IT, da sind aber auch klare Handwerksgriffe drin, um Anbindungen an eine Figur zu schaffen.

00:23:39: Da wollte ich mit dir drüber reden.

00:23:41: Wir hatten schon mal Save the Cat als Begriff?

00:23:46: Das ist ganz gut.

00:23:47: Wir haben auch gesagt, es muss keine Katze sein und auch hier gibt's einen Hund!

00:23:52: Wir lieben Filme und Serien in denen Hunde vorkommen nicht weil Hunde darin vorkommt

00:23:58: aber das ist immer

00:23:58: schön.

00:23:58: also ich freue mich immer wenn ein Hund meinen Weg kreuzt bei Film- und Fernsehgucken Und hier ist es Harvey.

00:24:07: Ich mag

00:24:08: Harvey

00:24:08: Da ist Harvey als Hund Aber Harvey wird nicht gesaved wenn ich nicht irre von

00:24:13: IT.

00:24:14: Nein, da hast du völlig recht.

00:24:15: Entschuldigung, es hat mich jetzt

00:24:16: ... Du hattest einen Moment, um Rund zu erwähnen und dann ...

00:24:20: Ich wollte Hund sagen!

00:24:22: So, habe ich gemerkt?

00:24:22: Vergiss das Thema Skarpunt

00:24:25: entschuldige.

00:24:25: Du wolltest sehr richtig was zu Save the Cat erzählen bitte.

00:24:29: Ja also erst noch mal gut erklärt.

00:24:31: Save The Cat ist ein Verhausdruck dafür dass man in der ersten oder zweiten Szene, in der eine Figur auftaucht sie eine Katze retten lässt.

00:24:39: Es muss keine Katze sein aber man zeigt, aus sich heraus gutes Wesen.

00:24:44: Ich sag jetzt auch Wesen, weil kann es auch ein Alien sein.

00:24:48: oder du erzählst irgendeinen Animationsfilm mit Tieren und dann rettet das eine Tier, das andere Tier so oder so.

00:24:54: Du zeigst in dieser Szene dass hier ist ein gutes Wesen.

00:24:58: Das tut niemand weh.

00:25:01: Hier kannst du lieb haben die Figur vereinfacht!

00:25:05: Und im unterm Fall Auch wenn die Tee da noch nicht zu sehen ist, weil in den ersten Szenen, wenn er mit seinem Schiff landet und dann dadurch den Wald da wuselt.

00:25:14: Und die sollen ja Pflanzen sammeln und mit nach Hause bringen... Da sieht man ihn auch nicht!

00:25:21: Dann sieht man immer nur eine Hand.

00:25:22: oder man sieht einen Schatten oder man hört ihn kurz aber man sieht ihn ja nie.

00:25:27: Das parke ich mal kurz hier auf der einen Seite.

00:25:29: und auf der anderen Seite sieht man aber wie seine Alienfinger, die natürlich auch erst mal.

00:25:34: wie du sagst sie sind nicht flauschig und uns nicht bekannt.

00:25:38: Aber die graben ganz sanft so einen kleinen Baum aus Und dann nimmt er diesen Baum so ganz vorsichtig hoch und will mit dem zum Schiff zurück.

00:25:46: das ist ein Save the Tree Moment oder Carry The Tree Jedenfalls den gibt es auch hier.

00:25:56: Das stellt sofort her wir wissen Das ist ein guter.

00:26:00: Und das wissen auch nur wir, dass der zweite Aspekt ... Das ist so ein Secret Moment!

00:26:04: Der nimmt den Baum jetzt ja nicht vor hunderttausend Augen aus dem ... Aus der Erde.

00:26:08: und man sagt alle wissen... Ach, es ist ein Guter!

00:26:11: Sondern nur wir wissen das!

00:26:13: Kurz darauf kommen dann wieder die Menschen auch wieder nur als Silhouetten dargestellt und suchen offensichtlich die Aliens.

00:26:22: Dann müssen sie schnell zum Schiff zurück.

00:26:25: Und IT schafft's halt nicht mehr.

00:26:28: Das sorgt dafür, dass wir sofort auf IT-Seite sind.

00:26:31: Auch wenn wir den noch nicht gesehen haben!

00:26:33: Aber wir haben gesehen, dass dieses Wesen ganz sanft zu diesem Baum ist.

00:26:37: und dann kommen die bösen dargestellt gesichtslos... das ist ein Mittel.

00:26:41: Wir sind auch da schon auf Augenhöhe von IT also immer so im Schlüsselbund.

00:26:46: Pistolen Ich glaube Pistole ist nicht wirklich im Halfter aber

00:26:52: Taschenlampen, Walkie Talkies Danke.

00:26:54: Ja ich hatte gerade

00:26:56: Halten.

00:26:57: Genau, Handschellen.

00:26:58: Das war das Wort, was mir gefehlt hat!

00:27:00: Das sieht man und durch all diese Entscheidungen führen dazu dass man auf die IT-Seite ist.

00:27:09: Ja, das ist schon der erste Schritt dazu eine Bindung zu erschaffen.

00:27:13: Man muss das halt wenn man wie du sagst ein... Alienwesen erzählt, dass eben nicht ... Es gibt halt gewisse Dinge die beim Menschen so was wie oh niedlich und lieb haben auslöst.

00:27:25: Wie klein, flauschig, große Augen.

00:27:29: So?

00:27:30: Er hat große Augen?

00:27:31: Also große

00:27:31: Augen!

00:27:32: Genau damit arbeitet man.

00:27:33: aber wenn man ihn eben nicht Big Ball of Love macht, was bei Menschen auslöszt ah Welpe, Liebhaben vorsichtig cute.

00:27:41: dann muss man da ein bisschen arbeiten für die Bindung.

00:27:45: Und das sind so Elemente davon?

00:27:47: Ja, da würde ich gerne darauf eingehen.

00:27:49: alles was du sagst ist wie immer klug gut und richtig.

00:27:54: Ich habe das irgendwo mal gelesen und ich würde das unterschreiben.

00:27:58: also die Voraussetzung ist dass niemand ein Soziopat oder Soziopath ist weil diese Menschen ticken einfach emotional anders.

00:28:06: wenn man in dem Sinne kein Soziotherap Psychopath ist es eigentlich die Regel, dass wenn du ein Film guckst eine Serie guckest einen Roman liest.

00:28:15: Ein Hörspiel hörst was auch immer eine narrative Geschichte verfolgst Du bist automatisch immer beim Schwächeren.

00:28:23: also wenn du ne Verfolgungsjagd hast dann bist du eigentlich immer automatisch emotional, instinktiv für den, der verfolgt wird.

00:28:32: Weil das ist der, der in Not ist!

00:28:34: Das ist der Wegläuf, der nicht gefangen werden will... Wir wissen gar nicht warum.

00:28:38: Also wer sind die Leute, die ihn verfolgen und warum?

00:28:40: Man hat instinkтiv das Gefühl man wünscht dem Verfolgten dass er es schafft zu entkommen.

00:28:47: Und es gab mal ein Film Ich komm jetzt nicht drauf Das fand ich wahnsinnig gut gemacht.

00:28:55: Das waren die ersten Minuten eines Films, wo man ein Vogelnest in einem Baum sah und da war eine kleine Süße gerade frisch geschlüpfte Küken drin.

00:29:06: Und du siehst wie eine Katze sich anschleicht!

00:29:10: Und man hat automatisch sofort das Gefühl oh nein nein nein!

00:29:13: Die Katze darf nicht den Baum hoch klettern und die armen kleinen Küken fressen.

00:29:18: also Instinktiv bei den Küken.

00:29:20: Ja Und dann kommt eine grobe Männerhand, packt diese Katze hinten am Genick und in der anderen Hand... Dann gibt es die Einstellung In der einen Hand hat dieser Mensch ein Mann nämlich an Die Katze am genick gepackt und in einer anderen hat er ein Holzknüppel.

00:29:36: ja

00:29:37: und dann wird vorher weggeschnitten.

00:29:39: aber das ist völlig klar dass diese katze jetzt totgeschlagen wird.

00:29:42: und wo du vor Fünf Sekunden noch dabei war's.

00:29:45: Böse Katze, geh weg!

00:29:47: Lass die Küken in Ruhe.

00:29:48: bist du fünf Sekunden später bei?

00:29:50: Nein der Mann darf die Katze nicht tot schlagen.

00:29:54: Die Katze die eben noch in Anführungszeichen böse war ist in der nächsten Szene auf einmal quasi das Opfer oder das schwächere Glied und die Sympathien Switchen automatisch Und es funktioniert.

00:30:05: Es funktioniert einfach so gut.

00:30:09: Ja das wollte ich nur noch ergänzend hinzufügen.

00:30:12: Das ist super ergänzt, erklärt und ausgeführt.

00:30:17: Ich weiß auch nicht, welcher Film das ist.

00:30:20: Es ist mir aber auch bekannt.

00:30:22: Da geht es ja darum zu zeigen, dass Böse und Gut kann von allen Perspektiven ... Es ist relativ, es gibt keinen Schwarz oder Weiß.

00:30:32: Genau.

00:30:33: Ganz genau!

00:30:34: Das ist

00:30:34: wahnsinnig stark als Anfangsszene.

00:30:36: Da wird ein Thema gesetzt?

00:30:38: Ja.

00:30:39: Ist es das weiße Band?

00:30:40: Ich bin mir nicht sicher.

00:30:41: Es ist gefährliches ... Nicht halb wissen, ich wusste das mal.

00:30:46: Wenn ihr's wisst, schreibt es gerne in die Kommentare oder uns per E-Mail.

00:30:52: Ich glaube, ich meine mich dunkel zu erinnern, dass es das weisse Band sein könnte.

00:30:59: Darauf kommt's ja jetzt auch gar

00:31:00: nicht an!

00:31:02: Die Szene war auf jeden Fall so eindeutig, dass sie dir geblieben

00:31:05: ist

00:31:05: und die Wirkung dahinter ist eben ... Es ist natürlich auch noch mal ein Dreh, mehr oder ein Twist zu dem was man schon kennt.

00:31:15: Also Save the Cat wir können euch jetzt benennen dass man das so nennt.

00:31:19: diesen Effekt kennen wir alle und wenn man eben einen Twist auf etwas was uns bekannt macht hat es oft so eine durchschlagende Wirkung wie hier bei der Szene die du beschrieben hast.

00:31:32: Noch einmal zurück zur IT.

00:31:33: Save The Tree Moment.

00:31:36: Es ist halt spannend.

00:31:37: diese Szene hat zwei Funktionen.

00:31:40: Zum einen, wir sind sofort auf IT-Seite und IT wird als liebevolles Wesen eingeführt, weil es eben ein Baumsetzling rettet?

00:31:47: Weil er ein Baum setzlingen rettete?

00:31:49: Gleichzeitig sieht man ihn aber nicht!

00:31:51: Das heißt, es bleibt immer noch ein Mysterium und ist ja wirklich... Also, er wird das gut eingefügt und danach folgen Szenen um Szenene in denen er, weil er im Verborgenen bleibt dann eben doch diese Horror-Elemente übernimmt und eigentlich nicht so was, wie ist der eine Bedrohung?

00:32:09: Wird damit aufgebaut durch das, erst im Schatten.

00:32:12: Man sieht den nicht weil wir dann in El jetzt Perspektive wechseln Und El jetzt betritt.

00:32:18: natürlich hat natürlich Angst Weil er ihn eben auch noch nicht gesehen hat und dann folgt ja nur den Spuren und dann seht ihr das erste mal und erschrickt sich Also es ist halt spannend dass du einstrascht.

00:32:29: also wir wissen Dass er gut ist Und trotzdem funktionieren dann aber diese Inszenierungsmittel für Bedrohung.

00:32:36: Und eilig wird die Figur doppelt beladen!

00:32:38: Das ist eine ganze Menge, die man aushalten muss.

00:32:40: Also dieser Perspektivwechsel auch von wir sind bei ETH zu... Wir sind jetzt bei Elliott und für Elliott ist ETH aber eine Bedrohrung.

00:32:47: das funktioniert obwohl es eigentlich also wie so eine Doppelbelastung der Figur ist.

00:32:53: oder die Figuru wird von einer Perspektive in die andere geworfen Und dennoch geht es auf und das finde ich ist eine ganz schöne Meisterleistung, das zu wissen, zu halten.

00:33:06: Auch darauf zu vertrauen dass das funktioniert.

00:33:08: Weil in meinem Kopf muss ich sagen, ich hätte sofort so das Gefühl man sitzt dann in Besprechungen mit vielen Menschen und alle wollen natürlich, dass der Film funktioniert.

00:33:17: Dass da Ängste hochkommt, dass es nicht funktioniert.

00:33:22: Erst wird man angebunden an die Figur und danach wird sie zu Bedrohung.

00:33:25: Das ist ein Widerspruch, das geht nicht.

00:33:28: Ich finde es ist ein Beispiel dafür dass das möglich ist weil am Ende geht es darum wir binden die Zuschauer dann an eine Perspektive Und die zuschauen gehen mit Solange mit der Figur an die man sich anbindet und das ist einmal IT und danach ist es Elliot Mit fühlt wäre jetzt meine Theorie warum das klappt.

00:33:50: ja Du hast gerade den Ausdruck Meisterleistung genannt.

00:33:55: Vielleicht gehen wir noch einen Schritt weiter und sagen Meisterwerk, Fragezeichen?

00:34:00: Lass uns mal darüber reden, wer die Macher sind!

00:34:03: Regie hat Steven Spielberg geführt, den Namen kennt man auch jetzt über ... Ich wollte grad sagen, den Name kennt man jetzt über vierzig Jahre später noch eigentlich.

00:34:17: Ich gebe zu den Namen, denen ich nicht mehr auf der Rechnung hatte.

00:34:24: War die Drehbuchautorin.

00:34:26: DrehbuchautorInnen!

00:34:27: Man kann es gar nicht oft und laut genug sagen ... Wir reden von einem Film aus dem Jahr two-und-achtzig.

00:34:34: Und es ist eine Frau, die ihn geschrieben hat.

00:34:37: Ja?

00:34:37: Und zwar Melissa Matheson.

00:34:40: Ja.

00:34:40: Leider schon verstorben, wie meine Recherche ergeben

00:34:44: hat?

00:34:44: Mhm.

00:34:45: Ähm ... und also ... glaub ich gibt's keine zwei Meinungen zu, dass dieser Film sensationell inszeniert aber vor allem auch sensationell geschrieben ist.

00:34:57: Und ich finde wer auch noch einen ganz großen Anteil am Gelingen dieses Meisterwerks hat Ich sag das jetzt einfach für mich, ein Meisterwerk ist sicherlich John Williams der die sensationelle Musik beigesteuert hat, der auch für die Musik einen Oscar gewonnen hat.

00:35:18: Meiner Meinung nach völlig zu recht.

00:35:20: und die Musik ist ja fast schon ... Nee nicht fast schon!

00:35:23: Die Musik isst ein dramaturgischer Baustein dieses Films weil IT lernt ja die menschliche Sprache erst im Verlauf des Films Und die Musik von John Williams transportiert an ganz vielen Stellen, wo nicht gesprochen wird.

00:35:45: Weil vielleicht nicht gesprochen werden kann im Sinne von zwei Protagonisten sprechen gar nicht dieselbe Sprache, also im Wortlaut, transportiert diese Musikgefühle, Emotionen und Haltungen aber auf eine...

00:36:03: nicht

00:36:04: aufdringlicher Art und Weise.

00:36:05: Lisa, wir beide haben schon häufiger darüber gesprochen oder mir fällt das auch häufig auf, dass ich Filme gucke oder serien und dann stößt mir die Musik auf weil die Musik mir jetzt suggeriert du sollst das jetzt fühlen, du solltest jetzt Angst haben!

00:36:19: Du sollst jetzt traurig sein usw.

00:36:22: Und wenn das aber nicht im Einklang ist mit dem was man sieht und fühlt auf Grundlage des filmischen Erlebnisses Stößt mir das auf.

00:36:33: Dann ist die Musik ein Störfaktor.

00:36:36: und bei IT ist die Musik das Gegenteil eines Störfactors, sondern sie verstärkt nicht nur, sondern transportiert in ganz vielen Szenen auch Emotionen und vor allem finde ich auch Verständnis.

00:36:49: Für die Situation, für den jeweils anderen.

00:36:53: Also John Williams hat meiner Meinung nach völlig zu Recht ... Den Oscar für die beste Musik gewonnen.

00:36:59: ganz kurz noch der Vollständigkeit halber bei der Oscarverleihung ... ... war IT insgesamt neunmal nominiert.

00:37:09: vier mal Hat er den kleinen Goldjungen gewonnen.

00:37:13: Und zwar für die beste Musik, den besten Ton, den besten Tonschnitt und die besten visuellen Effekte.

00:37:19: nicht für die Regie, nicht fürs Original-Drehbuch.

00:37:23: Buu!

00:37:25: Aber es gibt tatsächlich auch eine Liste der besten Filme, die bei den Oscars leer ausgegangen sind.

00:37:31: Da steht ja natürlich drauf ... Es gibt eine legendäre ... Wie ist das denn?

00:37:38: Ich glaube ... Ich glaube, es war ... ich weiß nicht mehr wer's war.

00:37:44: Egal, es gibt eine Ankündigung, jetzt wird der beste Film verdient.

00:37:49: und wie immer, ich weiß leider nicht mehr, wer das war, sich dann ans Mikro gestellt hat um zu verkünden, wenn er den besten Film gewonnen hat, hat erst einer Liste verlesen von Filmen die alle wahnsinnig great sind und fantastisch waren, weil man sieht, man sagt Wahnsinnsfilme so was wie IT und sagt danach, die haben alle nicht besten Filmen gewonnen.

00:38:10: Und dann nennt er noch ein paar, die eben ... Meines Wannmann.

00:38:13: Man nennt den besten Film gewonnen haben und sagt, egal ob ihr gleich gewinnt oder nicht, ihr seid so in bester Gesellschaft.

00:38:22: Einmal nur um klarzumachen, es gibt Filme von denen, die sind bedeutendst für die Menschen.

00:38:27: Nur weil sie keinen Oscar bekommen haben als bester Film.

00:38:30: Doesn't matter!

00:38:31: So.

00:38:31: Die Tee ist einer davon.

00:38:33: Das kann man wirklich sehr gut sagen.

00:38:36: Ja das finde ich alles sehr klug gesagt.

00:38:38: zur Filmmusik finde ich super, dass du die MacherInnen so erwähnt hast.

00:38:45: Ich hatte auch nicht auf dem Schirm, das eine Drehbuchortorin ist.

00:38:47: und warum ist das so erwähnenswert?

00:38:50: Weil immer noch waren da nicht wenig.

00:38:51: Frauen-Drehbücher schreiben also putzentual im Vergleich zu Männern Und auch in Hollywood und in den achtziger Jahren sowieso.

00:39:01: Ich weiß nicht mehr genau wann.

00:39:02: Ich glaube, ich habe vor zehn Jahren oder so auch mal geschaut wie viele Frauen denn den Oscar gewonnen haben fürs beste Drehbruch Und seit ... und alleine fürs Drehbuch waren es, glaub ich drei.

00:39:17: Dann gibt's noch drei oder vier mehr mit Männern zusammen.

00:39:20: Das ist kein Zufall!

00:39:22: In dem Sinne betonen wir das so, wenn eine Frau so einen Film geschrieben hat.

00:39:28: Was sich tatsächlich ausspannend fand.

00:39:30: Bei der Recherche dann nochmal zu den Filmen.

00:39:33: Da wollte ich auch gerne einmal kurz mit dir drüber sprechen.

00:39:38: kommen für Filme.

00:39:40: In diesem Fall hat Steven Spielberg darüber gesprochen, er hatte die Idee, die dann Melissa Matheson umgesetzt hat und zwar war der Ursprung bei Steven Spielburg der das er als seine Eltern sich haben scheiden lassen, war seine Art und Weise damit umzugehen dass er sich einen imaginären Freund erdacht hat um mit dieser Situation klarzukommen aus diesem imaginären Freund.

00:40:04: Dieser imaginäre Freund, da hat er lange nicht dran gedacht, dass er den damals als Kind sich erschaffen hat und diese Einsamkeit über die wir schon gesprochen haben halt klarzukommen.

00:40:12: dann Die Erinnerung daran kam hoch, als er Raiders of the Lost Ark gemacht hat in die Jones Film weil er dort auch wieder so Gefühle von Einsamkeiten hatte wobei dem Dreh seine Wüste und so.

00:40:26: also er war auch nicht bei seiner Familie und seinen Freundeskreis.

00:40:30: Dieser Film hat lange gedauert und da kam ihm die Erinnerung wieder hoch durch dieses Wieder-das-Einsamkeitsgefühl an seinen imaginären Freunden damals.

00:40:39: Und Melissa Matheson hat damals auch bei einem Film mitgearbeitet, meine ich... ...und nicht als Drehbuchautoren andere Funktionen.

00:40:49: So gab es dann eine Ursprungsgeschichte und aus diesem imaginären Freund, den er sich als Kind zugelegt hatte, ist dann IT geworden!

00:41:00: Also diese Verbindung, also deswegen ist dieser Film auch so berührend im Kern.

00:41:04: Weil es eben im Kern darum geht dass ein Junge das sich einsam fühlt findet die jemanden womit er sich und mit dem fühlt der sich nicht mehr einsam?

00:41:13: Und das ist halt kein Mensch!

00:41:15: Und aus diesem menschlichen Zug den Spielberg an sich selber eben erkannt hat, hat er dann... ...also dann beginnen kreative Köpfe zu arbeiten und dann kann sowas entstehen.

00:41:30: Und das finde ich ... Das funktioniert dann eh.

00:41:33: Da hat sich nicht jemand gedacht, lass doch mal über einen Außerirdischen der einen Jungen befreundet, ne?

00:41:40: Ein Film machen, sondern es kommt aus einem urmenschlichen Moment heraus, den man dann Spielberg so weitergegeben hat und was entstanden stehen konnte.

00:41:52: Lisa, ich möchte mit dir ... ... noch über was, wie ich finde ganz wichtiges sprechen.

00:41:57: Und zwar über einen Menschen der an diesem Film mitgewirkt hat...

00:42:01: Ja!

00:42:01: Sehr

00:42:01: gerne.

00:42:01: ...über denen Jahrzehnte wenig bis gar nicht gesprochen wurde und auch ich wusste das lange nicht.

00:42:11: Ich hab' das vor gar nicht allzu langer Zeit in einem Magazinartikel gelesen den ich dir dann auch geschickt habe.

00:42:19: Und daraus entstand dann die Idee des Du gesagt hast Ey, wieso reden wir schon gesehen nicht über IT?

00:42:26: Lass uns unbedingt über IT sprechen.

00:42:27: Ist doch ein super Film!

00:42:29: Der Aufhänger war aber, dass ich einen Artikel darüber gelesen habe... ...dass es einen damals jungen jetzt erwachsenen Mann gibt,... der in diesem Kostüm, in dieser Figur im IT-Körper gespielt hat und zwar Matthew de Merritt.

00:42:52: Und dieser Junge, dieser Mann, dieser Mensch ist ohne Beine auf die Welt gekommen.

00:42:59: Der wurde ohne Bein ohne Unterleib geboren und ich weiß gar nicht wie ich das respektvoller formulieren kann aber er passte in dem Sinne sehr gut in dieses Kostüm, diese Figur von IT.

00:43:18: Matthew de Merritt ist aber, wie ich gerade schon gesagt hab, jahrzehntelang überhaupt nicht der Respekt gezollt worden.

00:43:24: Der taucht soweit, ich weiß im Vorspann des Films nicht auf?

00:43:27: Nein.

00:43:29: Im Abspannen ... Ich habe ihn jetzt nicht komplett gesehen.

00:43:33: Ich hoffe, dass er da zumindest irgendwo im Kleingedruckten steht.

00:43:36: Könnte mir auch vorstellen, dass das gänzlich unter den Tisch gefallen lassen geworden ist.

00:43:42: Ja, ich kann kurz dazu sagen, immer ein Titel steht.

00:43:46: hat den Credit Bewegungen, IT.

00:43:49: Wow!

00:43:49: Das ist der Credit von two-neinzehn-zwei-nachtzig.

00:43:53: Okay ... Bewegung, IT?

00:43:54: Wir sind uns aber beide einig, dass wir ihn als Schauspielenden wahrnehmen oder?

00:44:00: Ja alle haben ihn auch als Schausespielenden wahrgenommen.

00:44:02: ja weil er verkörpert im wahrsten Sinne des Wortes die Figur.

00:44:07: Er spricht sie nicht.

00:44:08: das es nicht der Punkt.

00:44:09: der Punkt ist IT bewegt sich wie IT weil Matthew in diesem extrem schweren Kostüm, da konnte er auch nur fünfzehn Minuten am Stück drin sein, bewegt hat.

00:44:19: Vielleicht kann man noch kurz umschreiben wie ... Also

00:44:22: E.T.'s

00:44:23: Füßer?

00:44:24: Da sind Matthew's Hände drin.

00:44:26: Da bewegt sich also ein Mensch

00:44:28: drin

00:44:29: und er ist auch wenn E. T. besoffen ist und fällt, fällt Matthew face first!

00:44:34: Und das ist auf ihm, Spielberg wollte ihn das nicht fragen zu spielen.

00:44:39: Man hätte die Szene auch machen können ohne dass Matthew sich dabei wirklich selber um ... ... hinschmeißen muss, aber er wollte das.

00:44:44: Und das hat er dann gemacht?

00:44:45: Also finde ich super, dass du das jetzt noch reingebracht hast und überhaupt auch diesen Artikel wahrgenommen hast und mir geschickt hast weil ja... Begründung dafür, dass er nicht gecredited wurde und nicht gezeigt wurde und auch nicht mit auf Bühnen stand lag laut diesem Artikel an zwei Gründen.

00:45:06: einmal, dass Spielberg nicht wollte, dass die Magie um IT aufgehoben wird Damit Kinder glauben, das ist wirklich das außerirdische Wesen.

00:45:15: Die größere Grund ist, dass diverse Körperformen nicht in den Achtzeigerjahren irgendeine Bühne hatten im Hollywood.

00:45:23: Es gab aber ... es gibt ja viele ... Also, es werden Geburtstage gefeiert von dem Film und bei einem jetzigen hat Spielberg ihnen dazu geholt und ins Licht geholt.

00:45:35: Und spät, aber er hat's dann getan!

00:45:38: Finally?

00:45:40: Ja.

00:45:41: Aber IT wäre nicht ... IT ohne Matthew.

00:45:45: Das ist richtig!

00:45:47: So,

00:45:48: das war uns wichtig, dass wir das erwähnen.

00:45:52: Jetzt hab ich noch ein Anekdötchen.

00:45:54: Ja bitte, ich hätt auch mal eins.

00:45:55: Ich hab's im Ohn.

00:45:57: Ich muss noch kurz zu meinem Zitat vielleicht, bevor wir in die Anek-Dötchen übergehen?

00:46:01: Oh ja,

00:46:02: sehr gerne natürlich.

00:46:04: Also... Kurz, come stay des Ende der Schlussszenen, die du schon genannt hast.

00:46:11: Das ist der nicht aufzulösende Konflikt, das nicht zu lösen Problem zwischen diesen beiden Freunden.

00:46:17: Es gibt keine Welt im wahrsten des Wortes, in denen sie zusammen existieren können.

00:46:23: IT muss zurück auch in seine Welt und zu seinen Leuten, weil er sonst nicht überleben kann.

00:46:33: Und natürlich kann Elliot nicht mit.

00:46:35: Ich finde gut, dass er Film was nicht macht!

00:46:38: dass man da am Ende durch muss, dass sie sich trennen.

00:46:41: Aber eben ... Man ist für immer im Herzen das Andere und der wird immer da sein, dass dann nicht irgendwie versucht wird, das doch noch möglich zu machen oder irgendwas in diesem Come-Stay.

00:46:51: manchmal ist es so, man möchte das aber es steht für die zwei Pole wie ich es nur ginge und damit geht's ihm nicht.

00:46:58: Sie können nicht dasselbe Wort sagen.

00:47:00: deswegen

00:47:04: Da hab' ich sehr geweint Du nicht!

00:47:06: Unfassbar Deine Nerven möchte ich haben,

00:47:10: Lisa von Brav.

00:47:11: Ich weiß auch nicht warum!

00:47:12: Ich bin auch verwundert... Maybe it wasn't the day?

00:47:16: Ich weiß es auch nicht.

00:47:17: Naja.

00:47:17: Anekdötchen.

00:47:18: Anektötchen?!

00:47:19: Ich zuerst oder du zuerst mit deinem Anek-Döttchen?

00:47:22: Jürgen, du, du hattest das doch eingeleitet

00:47:25: please.

00:47:26: Okay also ich habe das aus dem Internet.

00:47:28: ne Also hier keine Gewehr Keine Ahnung ob das stimmt.

00:47:32: Ich will aber glauben dass das stimmt weil ich finde ist eine gute... Gute Geschichte, gutes Anekdötchen.

00:47:38: Wir erinnern uns das Skittles in diesem Film ja eine recht wichtige Rolle spielen weil Elliot damit quasi IT anfüttert,

00:47:48: unlockt

00:47:48: ... In sein Kinderzimmer lockt und dort die Freundschaft oder auch das Kennen lernen und daraufhin die Freundenschaft überhaupt erst stattfinden kann.

00:48:00: Und im Internet steht dass zuerst

00:48:04: M&M's

00:48:04: geplant waren.

00:48:06: Also, eigentlich sollten M&M's in diesem Film vorkommen.

00:48:10: Dafür gab es dann aber quasi ... ich sag mal keine Freigabe.

00:48:15: Es wurde halt angefragt und dann hieß es so nehmen, möchten wir nicht?

00:48:19: Die werden sich auch im Nachhinein denken.

00:48:21: Verdammt!

00:48:23: Wow.

00:48:23: Duftgelaufen... Nicht nur die.

00:48:25: Ein paar Studios haben das Buch auch abgelehnt.

00:48:27: Hat keine Perspektive wird kein Interessieren.

00:48:31: Genau, also M&M's ihr hattet eure Chance und jetzt sind es forever the Skittles.

00:48:37: Die in diesem Film ein Denkmal für die Ewigkeit haben.

00:48:44: So ganz gehen!

00:48:45: Aber da ärgert sich bestimmt ein paar.

00:48:47: Freue mich auch bei... Haben wir ja auch schon besprochen zurück in die Zukunft sich dann, weil sie nicht all das ärgerte, weil Sie nicht Sponsor waren von Marty McFlyes Füßen.

00:49:02: Wir nennen das Beschurung.

00:49:03: So, sehr schön eine Dote.

00:49:07: Meines eigentlich nur ein bisschen kürzer.

00:49:09: und zwar wusstest du dass es eine Szene gibt in der Harrison Ford mitgespielt hat?

00:49:14: Und die ist einfach nicht reingeschnitten worden?

00:49:17: Nein!

00:49:19: Als was hat Harrison Ford damit

00:49:21: gespielt?!

00:49:22: Ich habe keine Ahnung.

00:49:23: ich weiß nur dass es wohl eine gegeben hat und ist gar eine zwanzig Jahre ... Version von IT im Jahr zwei tausendzwei.

00:49:34: Und da hat Spielberg auch noch mal ein paar Dinge bisschen geändert, auch weil vieles technisch dann ging.

00:49:39: Anfänge von CGI.

00:49:41: Da war dann auch die Überlegung ob also auch mit zehn dies vorher noch nicht gab und so reingestitten.

00:49:46: Er hat sich gegen den Harrison Ford Sane entschieden.

00:49:48: er hat sie auch dann Nicht rein geschnitten.

00:49:50: ich kann mir es natürlich ablenken Der ganze Film ist da plötzlich in die Joneses dabei.

00:49:58: Also, Harrison Ford ist halt ... Also noch größer als er zweiundachtzig war oder wie immer gleich großgeblieben.

00:50:07: Ich halte es für eine gute Entscheidung, dass wir das überhaupt nicht wissen und dass Harrison Ford keine Rolle spielt weil die Erwachsenen spielen ja auch keine Rolle?

00:50:13: Ja bei Danke Lisa.

00:50:14: jetzt wissen wir's ja!

00:50:15: Jetzt wissen wirs ja genau.

00:50:17: So fand ich jedenfalls auch interessant Auch interessant daran am geschlossen, weil ich jetzt es mir gefällt mir gerade wieder ein.

00:50:25: Um diese Zwei-Tausen-Zwei-Version von IT, die ist aus dem Verkehr gezogen und gibt sich mehr?

00:50:29: Die wird nicht mehr!

00:50:30: Die kann man nicht mehr... Also wahrscheinlich in irgendwelchen Special-Archiven und so.

00:50:33: Und wahrscheinlich so in Studiengängen wie Mime, irgendwo im hintersten Archiv das

00:50:39: ... Wenn man auf einem Flowmarkt jetzt die DVD von der ... Tatsächlich?

00:50:43: Ja

00:50:44: ja, würd ich Kausen

00:50:45: für den Gold nachdenken.

00:50:46: Für einst Fünfzig.

00:50:47: Könnt sich rechnen!

00:50:48: Weil die gibt's nicht mehr.

00:50:49: Die ist halt vom Markt genommen, die will auf Spielwerk nicht mehr... Der sagt auch selber bitte die zweiundachtzig Version gucken.

00:50:54: Nicht was ich mir da zweitausendzwei mal gedacht hab.

00:50:57: Weil er einfach Dinge narträglich verändert hat weil es dann ging mit Technologie.

00:51:01: Und zwar ist das wohl zum einen, dass wenn ... Das ist mir auch aufgefallen.

00:51:07: Wenn Elliot und die IT auf dem Fahrrad am Mond vorbeifahren?

00:51:11: Das hat ja dann auf Spielbergs Logo seiner Produktionsfirma gemacht.

00:51:14: Wir kennen das dann wie gesagt.

00:51:16: Viele oft an dem Vorsprang gesehen.

00:51:19: Da hatte der Junge so ein Cape.

00:51:21: Dieses Cape hat er aber erst im Jahr two-thausend zwei hinzugefügt.

00:51:25: In der Zweiundachtziger-Version.

00:51:27: Was soll das von Cape sein?

00:51:27: Der hatte ja nicht ... Also, der war ja im Hoodie und IT hatte den ... War ja ein Geist.

00:51:34: also, er hat dieses Laken übergeworfen.

00:51:35: Es gibt da keinen Cape!

00:51:37: Das hat er zum Beispiel hinzugefügt weil es natürlich sieht auch mehr nach Bewegung aus etc.

00:51:42: Da hat er hinzugegefügt.

00:51:43: Und und da gab's sehr viel Meinung.

00:51:46: dann zu Kritiken bei dem großen Fluchzzene am Ende Wenn die Kinder auf den Rädern alle Polizeiwagen zufahren.

00:51:57: Und dann stehen da die Polizisten, halten die ja Pistolengewehre im Anschlag und in der Zwei-Tausendzweierversion hat Spielberg die in Walkie Talkies austauschen lassen.

00:52:08: Will das jetzt gar nicht groß bewerten sondern nur so als Details, die er dann mal begennert hat?

00:52:14: Das hat ihm aber nachträglich nicht gefallen, wenn es eben eine Meinung... Man sollte nachtläglich nicht weil jetzt plötzlich die Technologie zwanzig Jahre später ermöglicht Änderungen vornehmen im Film, damit sie eben auch einen Ausdruck der Zeit bleiben.

00:52:30: Und das finde ich entspannt wie Spielberg da selber erst für war und dann gelernt hat ne, mach' ich nicht mehr und ich geh auch an meine Werke nicht mehr ran, ne?

00:52:39: Ja!

00:52:39: Aber dass ist jetzt eine super Überleitung.

00:52:41: von wegen Gewehre

00:52:42: usw.,

00:52:43: haben wir eigentlich ... Wir wollten drüber sprechen vielleicht machen wir das noch am Schluss.

00:52:46: jetzt kurz.

00:52:47: Wir sind die Bösen in diesem Film, also diese ominöse... Die Bösen.

00:52:53: Es reimt sich auch noch, ähm ... Also es gibt ja zu Beginn in der allerersten Verfolgungs-Szene über die wir ja schon gesprochen haben.

00:53:02: Man sieht keine Gesichter aber dieser klimpernde Schlüsselbund, der ja an dem Jeans-Bund oder Hosenbund klimpert und der ja immer wieder auftaucht.

00:53:12: Das ist ganz klar ein Indikator für Oh jetzt kommt der Böse!

00:53:18: Der nach hinten raus dann auch einen Ja, ein Twist erfährt.

00:53:23: Aber wie bewertest du in IT die Bösen?

00:53:29: Wer sind die bösen?

00:53:30: und sind die bösen wirklich böse?

00:53:34: oder anders formuliert sind sie durchgehend böse?

00:53:38: Oh okay, kleine Fragen!

00:53:41: Ich probier mich mal daran.

00:53:43: also es werden von zu Beginn sind die Polizisten als Diebösen geführt durch alles was wir eben und was du auch gesagt haben, Tast.

00:53:54: Wenn die Astronauten ... Also NASA?

00:53:56: Ich war übrigens überrascht, dass NASA das Logo zugelassen hat auf den Anzügen.

00:54:02: Das waren nicht nur ein Astronauts, sondern nee, da steht schon NASA drauf!

00:54:06: Die dringend ein.

00:54:08: Bis dahin sind Polizei- und NASA-die Bösen, die fahren ja durch die Nachbarschaft in die Häuser rein.

00:54:15: So kommen sie darauf, dass hier vielleicht der Alien gelandet ist im Haus.

00:54:20: Bis dahin klar, die.

00:54:23: Plus vorne kurz halt IT als Bedrohung.

00:54:26: aber, weil er in Perspektive gewechselt und muss erst lernen, dass der nicht böse ist?

00:54:31: Und dann ist es interessant ... Dann bricht das so herum!

00:54:34: Weil dann weiß ich, da sind sie zum Teil noch die Bösen.

00:54:38: Sie müssen vor denen fliehen, aber da weiß man jetzt nicht genau wer denn jetzt.

00:54:41: Der Typ, genau wer so sagst, der eben von weg, also das ist der Anführer... Der Schlüsselbund-Typ Der ist dann eben auch der, der am Ende ist der einzige Erwachsene, der da noch so eine richtige Rolle spielt für Elliot.

00:54:57: Genau.

00:54:57: Der sagt dann ... Ich hab mir auch mal gewünscht, dass er zu mir kommt als ich alt war wie du und der kümmert sich dann und gibt ihm Zeit noch bei dem verstorbenen IT.

00:55:07: Und das ist halt ganz merkwürdig dieser Twist ins Gute aber nur er!

00:55:13: Und natürlich sind dann erst alle Ärztinnen... und Pflegerinnen sind dann erst die Bösen.

00:55:21: Und dann aber ja doch irgendwie die Guten, und da gibt's draußen Leute von denen ... Also ich weiß was du mein Gefühl hast, der geht es dann durcheinander.

00:55:29: Da wird das nicht mehr gerade ausgeführt.

00:55:32: Irgendwie ist es nicht schlimm, aber es wird eine wilde Gemengelage in der ich nicht so richtig mehr gefolgen konnte.

00:55:39: Das beruhigt mich, dass es dir genauso geht wie mir.

00:55:42: Und die Frage ist natürlich ... das ist ja darum lieben wir unseren eigenen Podcasts, weil wir gerne Fakten basiert nörgeln.

00:55:50: Die Frage ist, ist es quasi nicht konsequent geführt oder im Gegenteil ist es superkonsequent geführt?

00:55:58: Weil der ganze Film wird aus der Perspektive ... eines Kindes und eines Außerirdischen erzählt.

00:56:06: Also ich mein, wir beide sind zwei erwachsene Frauen ... Und haben gerade schon Probleme genau zu definieren.

00:56:11: Gibt es schwarz und weiß?

00:56:13: Ist die Welt schwarz oder weiß?

00:56:14: Nein!

00:56:15: Es gibt graue Töne.

00:56:16: aus gutem Können böse werden, aus bösen können gute werden... Aus den richtigen oder falschen Gründen.

00:56:22: also die welt ist ja auch einfach wirklich kompliziert und man blickt da nicht immer sofort so richtig durch.

00:56:28: und vielleicht ist genau das was erzählt werden sollte, dass man was am Anfang eine Bedrohung ist.

00:56:34: Aber nach hinten raus der Schlüsselbund-Typ ist ja gar nicht so böse wie man immer dachte aber ganz so nett wie man hofft is er dann irgendwie auch wieder nicht.

00:56:42: also das ist einfach die Welt ist einfach manchmal kompliziert und nicht leicht zu erklären.

00:56:47: Ja das finde ich super.

00:56:49: Ich glaube so soll es sein Dass in dem Moment die beiden nicht wissen.

00:56:53: sind sie jetzt helfend oder nicht?

00:56:55: helfen die uns?

00:56:56: Ja

00:56:57: Mir fällt da noch ne Anekdote zu ein.

00:56:59: Ich hab gar nichts mehr zu sagen zu deinen klugen Worten.

00:57:04: Aber das ist eigentlich eine Lisa-Anekdote.

00:57:07: und zwar habe ich noch mal nachgelesen den Plot, also den Plott auch weil ich nicht genau wusste, ist der Typ mit dem Schlüsselbund dann ... Das ist schon der, der da am Ende mit am Krankenwett steht.

00:57:24: Da war ich mir nicht so hundertprozentig sicher aber eigentlich schon wegen der Schlüssel zu dieser Figur, also es war alles auf Englisch.

00:57:32: And then there's the man who helps him, Kies.

00:57:36: und ich dachte ach so der Herr hieß Mr.Kies!

00:57:39: Also für mich war das den Nachnamen und dann so halbischt oder später nein!

00:57:43: Der hat doch nicht mal einen Namen, der heißt einfach hier, der Typ Schlüssel hier weil er ein Interessant

00:57:50: ist.

00:57:51: Nicht verwandt mit illisher Kies?

00:57:53: Nein, nein.

00:57:54: Das ist nicht Mr.

00:57:55: Kies, das ist einfach hier.

00:57:57: So wie auch für die Jungs, das halt eben ... Für IT auf der Hürde.

00:58:02: Wenn da der Mann vorne weg mit dem Schlüssel auf der Höhe sieht er den ja nur?

00:58:08: Ja!

00:58:10: Sehr gut.

00:58:11: Also von meiner Seite wär's das zu IT.

00:58:13: Ich würd sagen ist ein guter Film, ist ein gutes Drehbuch.

00:58:17: Ist ein Geheimtipp.

00:58:21: Wer ihn noch nicht gesehen hat, Leute, aufguckt euch IT an wirklich Ja.

00:58:26: Und sagt uns gerne hinterher, wie er euch gefallen hat.

00:58:30: Schreibt in die Kommentare, schickt uns eine E-Mail, kontaktiert uns über Instagram.

00:58:35: Alle Infos dazu findet ihr wie immer in den

00:58:39: Shownotes!

00:58:40: Yes und damit ist es an der Zeit zu sagen womit wir in zwei Wochen wiederkommen?

00:58:44: Wieder ein Film völlig was anderes.

00:58:47: ich würde hier behaupten für Kinder vornehmlich.

00:58:50: aber mal gucken.

00:58:51: Mal gucken wilde These Wir

00:58:53: werden sehen.

00:58:54: Wir werden darüber sprechen.

00:58:56: Wie heißt der Film?

00:58:57: Was soll ich jetzt sagen.

00:59:00: Du sagst den einen, du zeigst den anderen.

00:59:02: Okay!

00:59:03: Also ich glaub, der deutsche

00:59:05: Titel

00:59:05: ... es ist kein deutscher Film aber der deutsche Titel ist Sumenia

00:59:10: Und der englische Titel ist Zutopia.

00:59:13: Warum das so ist versuchen wir dann mal in zwei Wochen zu erläutern.

00:59:18: Schaut ihn gerne Teil eins By the way weil Teil zwei war ja im Winter im Kino.

00:59:25: Schaut rein.

00:59:26: Animationsfilm, Comedy, lustig ...

00:59:29: Könnte Spaß machen darüber zu sprechen?

00:59:31: Ja, glaub schon!

00:59:32: Machen wir in zwei Wochen.

00:59:34: Danke fürs wieder dabei sein heute.

00:59:37: Folgt dem Podcast, abonniert die Glocke, verteilt viele Sterne.

00:59:42: sehr gerne und wie Anne gerade gesagt hat er erreicht uns über unsere Wege in den Show-Notes.

00:59:49: Kritiklob, Anregungen, Vorschläge, Meinungen.

00:59:52: Sehr gerne zu uns.

00:59:55: Danke dir,

00:59:58: Lisa.

00:59:59: Es war ein Fest?

01:00:00: Ja!

01:00:01: Dann ihr Lieben macht's gut bis in zwei Wochen.

01:00:04: Bleibt

01:00:04: gesund.

01:00:05: Bleib gesund, bleibt uns treu, schaut so manier, so Topia und schaltet wieder ein.

01:00:10: In zwei Wochen sind Lisa und ich wieder da.

01:00:11: Wir freuen uns auf euch.

01:00:13: Tschüss!